Maratprotezist 12 май 2012 00:44 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для ИраБриггс: Конечно же есть!Стопа по качеству будет даже поинтересней чем триас,за счет своих энергозберегающих своиств,а дешевизна почти в 5шт.,порой очень даже как влияет.Таж же по прочности и устойчивости при парных ампутациях,на практике показали достойные и отличные результаты.Да и сам я на них ходил,знаю разницу.Да и не маловажно то,что разнообразный выбор по весовым категориям присутствует,что тоже очень даже радует.А чтоб не было камней и флуда в сторону представителей других фирм,то лучше спрашивайте в личке.(просто не очень красиво)
А вот и "отповедь" не задержалась
МастерТигран 14 май 2012 08:56 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Maratprotezist: Стопа по качеству будет даже поинтересней чем триас,за счет своих энергозберегающих своиств, Марат, я понимаю что ты заинтересован в продвижении продукции Метиз и компании которую ты представляешь, но поверь мне и я уверен, что по своим свойствам это "произведение искуства" не может сравниться с Триас. Есть очень большой опыт установки Триас пациентам которые ходили на данной стопе. Без комментов... И прекратите сравнивать с модулями других роизводителей, в частности Отто Бокк, которые представлены в других функциональных классах. И особенно, давай не будем писать о качестве!!! Дешевизна в 5000 рублей очень даже влияет на что?
PS. С каждым разом убеждаюсь, что на этом сайте делать нечего...
Похоже, Отто-Бокковцы "задёргались"... И это - хорошо!
БСерёга 14 май 2012 10:48 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для МастерТигран: МастерТигран: но поверь мне и я уверен, что по своим свойствам это "произведение искуства" не может сравниться с Триас. Есть очень большой опыт установки Триас пациентам которые ходили на данной стопе. Без комментов...
Тигран, при всём уважении к продукции, да и самой компании ОТТО БОКК, считаю, что стопа 1н04у имеет ощутимо большую энергоотдачу, чем Триас. Что неоднократно подтверждалось на независимых тестах на протезно-ортопедических предприятиях, т.е. людьми, которым всё равно, какой бренд, а важнее функционал. Вот пару простых вопросов: можно ли на Триасе бегать? А прыгать? Отвечу за тебя, нельзя, сломается. При мне на подобных тестах (1н04у vs Триас) ломались. А на 04-й у нас и на горных лыжах катаются. На олимпиаде в Ванкувере парень с парными голенями медаль взял. МастерТигран: Дешевизна в 5000 рублей очень даже влияет на что?
Влияет на сумму протеза, 5 т.р. - это почти стоимость бандажа 21В37.
Ответ в стиле "а увас спина белая":
МастерТигран 14 май 2012 12:07 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для БСерёга: Сергей приветствую,
в качестве иформации, за последние 5 лет было продано на территории РФ более 9000 стоп Триас. Рекламационных случаев было меньше 50. Это очень хороший показатель!!! Стопа Трияс является очень успешным проектом Отто Бокк-а. Кроме того стопа Триас рекомендована для пациентов 2 и 3 уровней активности (не для 4), для комфортной ходьбы, не самой активной ходьбы! Как я понимаю, стопа 1Н04У рекомендована для пациентов 3 и 4 уровней активности. Что касается дешивизны, это не показатель, и не основополагающий фактор для специалиста (не коммерсанта, менеджера), и тем более пациента. Т.к. с таких налогов которые платим мы все, и финансовых потоков поступающих в бюджет, каждый инвалид должен и мог бы получать то, что ему положено!!!
БСерёга 14 май 2012 13:19 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для МастерТигран: Привет, Тигран.
Согласен, Триас - хорошая стопа и в моих тестах, с помощью специальных туторов (понимаешь, о каких приспособлениях я говорю) везде в отзывах тестирующих были слова, что Триас даёт прекрасный перекат и плавность ходьбы, но говорить о энергоотдаче не стоит, в отличии от 1Н04У, где возврат энергии более чем ощутим. Наверное у этих стоп немного разная целевая аудитория и обе эти стопы найдут, находят и будут находить своих пользователей, которым они будут служить верой и правдой. Мне и протезисту и как менеджеру и как гражданину России приятно, что есть активная и энергосберегающая стопа отечественного производства! Понимаю, что такого уровня она пока только одна, в отличии от Отто Бокка, где много хороших стоп, понимаю, что современные коленные модули мы пока производить не умеем, но лиха беда начало, первая современная стопа уже есть! Дорастём и до разнообразия стоп и коленок. Вот тогда и потягаемся на всех фронтах И пациентам нашим расширим выбор и облегчим жизнь! Здоровая конкуренция в этом деле только на пользу всем будет. Главное, чтобы государство "не стеснялось" нормально финансировать протезирование. Без комментариев ...
Похоже. "сапожник" словил "белочку"? Или. это просто "весеннее обострение"?
Михалыч 16 май 2012 04:45 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для ИраБриггс: Если я правильно поняла, то Триас разработан для спокойной ходьбы, и за счёт нижней замыкающей пружины обеспечивает плавный перекат. Эта же пружина стабилизирует стопу в момент отталкивания. Нет, Ир, это не совсем так. То есть работает, как амортизатор в подвеске автомобиля. И давайте перестанем сравнивать запчасти для авто (амортизатор) с комплектующими для протезов (стопа)! Это просто не имеет никакого смысла, т.е. все равно, что сравнивать подсолнечное масло с огурцами. Понимаешь, да? Подсолнечное масло можно сравнивать с другим растительным маслом, но никак не с овощем! Трис на порядок лучше и круч чем эта самая "Ушка"! Почему? Отвечаю: у Триаса сдвоенные (т.е. закрепленные на концах) углепластиковые пружины середины которых разделены воздушным промежутком!!! В отличие от Ушки, у которой сдвоенные же углепластиковые пружины, БЕЗ такого воздушного промежутка!!! Что эта разница дает? А дает многое! Триас - это конструкция с ПЕРЕМЕННОЙ нелинейно меняющейся жесткостью - при малых динамических нагрузках она мягкая и плавная, т.к. обе пружины работают хоть и параллельно, но каждая сама по себе. А при повышенных нагрузках, когда пружины прогибаются настолько, что приходят в соприкосновение друг с другом, жесткость конструкции ступенькообразно увеличивается и стопа становится совершенно другой - жесткой и агрессивной! Т.е. стопа адекватно реагирует на изменения внешних условий, в данном случае на нагрузку. В Ушке же просто имеется какая-то непонятная постоянная жесткость которая, как елка - зимой и летом одним цветом. И это похоже на копию Отто Бокк-овских стелек для протезирования культей по Шопару (не помню артикула, но что-то заканчивается на 80, 81 и 82 в зависимости от высоты каблука). Если Ушку сейчас переделали так, что в середине этой двойной пружины есть воздушный промежуток, то тогда это опять-таки плагиат и копия самого Триаса! А сама конструкция Ушки ну очень сильно смахивает на стопу Бэчфорд-Эндолайта "Меркюри", за вычетом регулировки ограничения хода пяточной пружины - видимо то ли мозгов не хватило, чтобы скопировать по полной, то ли решили чем-то отличаться от оригинала, чтобы не быть полными плагиаторами. Если сравнить сами пружины, то у Триаса они тонкие, изящные, гладкие и достаточно эластичные. У Ушки же они короткие, широкие, дубовые и по-совковому топорно выглядят и так же по-совковому шершаво-щербатые. А Тигран-джану я бы посоветовал бы не ломать тут копья, а сделать контрольную закупку у "М-сервиса" парочку таких стоп и подать на них в патентный суд, Триас же запатентован... И пусть суд решает что, где, как и у кого было своровано-содрано...
Вот ролик А вот и его "обсуждение... Вопрос: то-ли смеятся, то-ли плакать прикажете?
Михалыч 17 май 2012 00:37 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для ИраБриггс: Несколько странный ролик, т.к. сам создатель Триаса был несколько лет тому назад в России и показывал на прозрачной (из оргстекла) модели Триаса в свете какого-то специального прожектора цветовые разводы (демонстрирующие механические напряжения) в самих этих двойных пружинах, при этом соединительной пластине там уделялась минимальная роль, а тут в ролике - она получается как-бы самая главная! Тогда почему в первую очередь расщепляются, при большой нагрузке, именно эти две передние пружины? На счет аналогии с рессорой - савсэм не похоже, т.к. в современных рессорах нет такого большого зазора, как показано на рисунке, и потом, самое главное отличие - в рессоре все пластины закреплены тока в середине, а края их СВОБОДНО перемещаются друг относительно друга! Удачи. Исправлено: Михалыч 18 май 2012 04:24 пожаловаться ответить
aam 17 май 2012 02:50 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для inciter: inciter: 5. надёжность - через 1мес. средней активности эксплуатации сломалась передняя карбоновая рессора (возможно, брак..?).
Возможно брак. Работа по укладке полностью ручная, невозможно все контролировать. Но Ваш пост двухлетней давности не остался без внимания. Для 3 и 4 жесткости была изменена немного конструкция и схема укладки. Удалось поднять прочность на 30%, при той же биомеханике. 3 жесткость декларировалась на вес пациента менее 80 кг. Но протезные предприятия, часто сильно не заморачиваються данной проблемой и ставят на больший вес. Сейчас 3 жесткость выдерживает циклические испытания на 100 кг. Еще несколько лет назад я разговаривал со специалистом с фридом иновайшен, он мне сказал, что независимо от состояния, оболочку стопы они меняют раз в год. У нас такой же полиуретан, такая же армировка. Оболочки два года выдерживают не все. Ресурс оболочки, так же сильно зависит от обуви.
aam 18 май 2012 15:47 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Михалыч: Ваше сообщение в теме: Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп. от 17 май 2012 02:13, помечено как флуд и будет удалено.
Проверка произведена: Михалыч
Высший пилотаж. А зачем свою глупость убрал. Оставил бы. Народ здесь грамотный, разберется.
вот одна из этих, уже потёртых "глупостей":
Михалыч 18 май 2012 04:23 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп
Ответ для aam: Именно по той причине что пластины соприкасаются жесткость стопы уменьшается. Ну да, Сопромат отдыхает. Эт точно! Что советы раздавать уважаемым людям. Может сам попробуешь. Что, стремно Тиграну лично и всему Отто Бокку нахамить, хамишь мне, а их имеешь ввиду? Боишься? И правильно делаешь.
aam 17 май 2012 02:13 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Михалыч:
Михалыч: сравнивать подсолнечное масло с огурцами. Понимаешь, да? Подсолнечное масло можно сравнивать с другим растительным маслом, но никак не с овощем!
Чапаев, точно Чапаев.
Михалыч: А при повышенных нагрузках, когда пружины прогибаются настолько, что приходят в соприкосновение друг с другом, жесткость конструкции ступенькообразно увеличивается и стопа становится совершенно другой - жесткой и агрессивной!
Площадь сечения уменьшается, момент инерции уменьшается, а жесткость растет. Сопромат отдыхает. Может что нибудь про вечный двигатель расскажешь. Именно по той причине что пластины соприкасаются жесткость стопы уменьшается. С увеличением динамической нагрузки стопа плывет.Правда для Триаса это не имеет особого значения, для марафона ее никто не заявлял.
Михалыч: В Ушке же просто имеется какая-то непонятная постоянная жесткость которая, как елка - зимой и летом одним цветом. И это похоже на копию
У 1н04 как у передней так и у задней углепластиковой пружины жесткость нелинейная. У задней пружины смешается точка перегиба из-за контакта с алюминиевым корпусом, и по мере увеличения нагрузки уменьшается длина упругой части, возрастает жесткость. У передней пластины при нагрузках выше номинальный происходит упор пластины в передней демпфер и жесткость также возрастает. Михалыч: В отличие от Ушки, у которой сдвоенные же углепластиковые пружины, БЕЗ такого воздушного промежутка!!! Что эта разница дает?
Стопа 1Н04У всегда выпускалась в зависимости от категории жесткости либо с одинарной, либо со сдвоенной пластиной.А "разница" определялась из условий биомеханики и необходимой прочности. Михалыч: А Тигран-джану я бы посоветовал бы не ломать тут копья, а сделать контрольную закупку у "М-сервиса" парочку таких стоп и подать на них в патентный суд, Триас же запатентован... И пусть суд решает что, где, как и у кого было своровано-содрано...
Что советы раздавать уважаемым людям. Может сам попробуешь. Но я полагаю на судебных издержках разоришься,а заодно в патентной юриспруденции поднатореешь.
[b] Похоже, что "бредят" не только "сивые кобылы" :[/b]
Михалыч 20 май 2012 02:58 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для aam: Флудом я пометил, не взирая на чины и лица, ВСЕ высказывания всех участников дискуссии, которые перешли от дела к срачу. И как модератор, я сделал то, что должен был сделать. Претензии ко мне, как к модератору, есть? Надеюсь, не возникает ощущение, что я вместо аргументов использую сове положение? По крайней мере, я стараюсь этого избегать. В противном случае я бы тебя забанил бы, логично? Банить не буду, если ты будешь оставаться в рамках приличия. Я лично тебя не трогал, а высказался про стопу. Тебя поперло на личности, т.к. наверное, других аргументов не хватает. Ты и получил предупреждение о бане, впрочем так же как и я сам. Я мог бы просто затереть наш диалог, но это было бы менее понятно, да и народ не смог бы вникнуть в суть происходящего. Перейдешь на личности и скатишься к базарному хамству - будет бан. Повторяю еще раз - меня ты не интересуешь, меня интересует конструкции стоп, их принцип работы и др. НАУЧНЫЕ аспекты, а не срач с тобой. Поэтому, продолжаем дискуссию о СТОПЕ в сугубо научной плоскости. Я абсолютно не согласен с твоим утверждением что при соприкосновении пластин, уменьшается момент инерции сечения. В этой ситуации жесткость стопы может только падать, а не возрастать. Что такое момент инерции сечения - скажу честно - такого умного словосочетания никогда не слышал, поэтому комментировать не буду. А вот со всем остальным - не согласен. Позавчера (14-го мая) был доклад о какой-то стопе, сейчас не вспомню, но я записал все на видео, приеду в Москву, разберу и выложу на You-tube, а здесь скину ссылку. Так вот, в качестве лыжи там тоже используется двойная углепластиковая пластина, и там был приведен график, на котором четко видно, что жесткость после смыкая пластин резко увеличивается. Вчера был на стенде Отто Бокка в Лейпциге, специально попросил познакомить с создателем этой стопы, чтобы получить инфу из первых рук. Увы и ах - не получилось - человека не было на стенде... Поговорил с девушкой менеджером - симпатичная, но в этом вопросе плавает. Она подтвердила мои слова, но уверенности не прибавила. Давайте попросим Тиграна, пусть он сам связывается по своим каналам с Отто Бокком в Дудерштадте, и потом пусть выложит здесь мнение как свое, так и самого автора Триаса. Там все и встанет на свои места. Мое мнение, повторюсь: при соприкосновении пластин жесткость конструкции УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! Если кто из специалистов (не обязательно протезистов), кто имеет свое аргументированное мнение, плиз - высказывайтесь!
А вои и ещё одно, неожиданное даже для меня. подтверждение того, что парнишка не дружит не только с сопроматом в частности, но и с биомеханикой вообще :
Михалыч 20 май 2012 04:12 Протез голени или бедра? Трудный выбор... Ответ для SilverJohn: Да колено – важный узел, но для чего его беречь, если оно не выполняет своих функций? Блин! Андрей, колено ВЫПОЛНЯЕТ свои функции, у тебя не работает БЕДРЕННАЯ кость! Ну неужели, нельзя вырезать чертовой матери 3-5-7-10 см кости, а потом столько же нарастить аппаратом Илизарова или чем другим?!? Есть куча людей, кому просто тупо наращивают до 20 см костей. Тут все хирурги боятся твоего остеомиелита! Ну пусть разрежут по-больше, промоют все там (блин, моими словами да мед пить ), вырежут инфицированные участи кости, снова все промоют, вырежут еще пару см здоровых костей и тока потом ставят на аппарат и зашивают мягкие ткани? Но, опять повторюсь, я не хирург и мои рассуждения носят более чем дилетантский характер. Словом, береги коленку, Андрюша! Удачи и здоровья!
БСерёга 31 май 2012 13:09 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Михалыч: Михалыч: Если сравнить сами пружины, то у Триаса они тонкие, изящные, гладкие и достаточно эластичные. У Ушки же они короткие, широкие, дубовые и по-совковому топорно выглядят и так же по-совковому шершаво-щербатые.
Стопа для ходьбы, или чтобы её гладить, может целовать? На наших стопах ходят, бегают, прыгают, катаются на горных лыжах, играют в футбол, занимаются боксом (это так, по быстрому вспомнил нескольких своих пациентов). На Триасе из вышеперечисленного доступна только поз.1 (зато они: Михалыч: они тонкие, изящные, гладкие и достаточно эластичные
Кстати, о форме, то что они Михалыч:короткие, широкие позволяет добиться хорошей устойчивости, особенно при парных ампутациях. Про энерговозврат говорилось выше. Кстати, есть такое приспособление тутора для оценки функциональности стоп. Предлагаю независимый тест 04у против Триас, побегать, попрыгать. Сам всё поймёшь... А лучше возьми из своего загашника стопу, чтобы потом на своём кармане оценить итоги теста. Ты то хоть одну Ушку поставил, прежде чем что то говорить? Демонстрируешь подход непрофессионала.
Михалыч 01 июнь 2012 04:50 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для БСерёга: Итак, в команде противника - замена: вместо выпавшего в эйфорический осадок от собственной гениальной глупости момент инерции сечения aam-а, в бой вступает заслуженный протезист всея Руси БСерега! С удовольствием жму руку достойному сопернику и по-дружески обнимаю! Привет Серег. Отвечаю. Да, я чуть-чуть сдам назад под натиском твоих аргументов. Согласен, не с лица воду пить, и внутренняя красота конструкции ну никак не влияет на внешнюю функциональность. 1:0 - в твою пользу! Согласен, что Ото Бокк не рекомендует занятия спортом на стопах Триас. Но, если ваша У-шка выдерживает, как вы утверждаете, такие реально спортивные нагрузки, значит она реально настолько прочная и, соответственно, и настолько же жесткая! Ведь модуль упругости углепластика достаточно высок и вряд ли стоит надеяться, что дюже прочная конструкция будет обладать еще и завидной податливостью и эластичностью (гибкостью). Следовательно, в обычной жизни, при ходьбе размеренным шагом У-шка будет достаточно некомфортной! Позволю себе запрещенные мною же аналогии с авто - это как спортивная подвеска, т.е. достаточно жесткая и малокомфортная. Согласен? А Триас же, как я отмечал, обладает нелинейной жесткостью, .т.е при спокойной ходьбе она "мягкая и пушистая", а при быстрой, динамичной ходьбе - превращается в более жесткую конструкцию. Мне кажется, 1:1 А вот тут: Кстати, о форме, то что они "Михалыч:короткие, широкие" позволяет добиться хорошей устойчивости, особенно при парных ампутациях. я тебе скажу так: Уважаемый Сергей! Как ты думаешь, почему все стопы, ну не все, но подавляющее количество типов стоп, и не только стопы производства Оссур-ФлексФут, которые вы имеет честь и удовольствие дистрибьютировать по всей России-матушке, имеют раздвоенную лыжу? Они что такие дураки, что не могут догадаться до вашего гениального открытия, что короткие, широкие позволяет добиться хорошей устойчивости, особенно при парных ампутациях. ? Да нет, все дело в том, что широкая лыжа в каркасе стопы никому со своей устойчивостью нафиг не нужна! Даже парникам! В противном случае все ходили бы в ластах вместо нормальных стоп! А это, согласись, не так! И все ведущие фирмы-производители делают либо узкую лыжу, либо раздвоенную, либо используют промежуточный эластичный слой как в Луксон-максах или Аксионах (Отто Бокк). Какой у нас счет? 1:2, кажись. Но, это все теория. Кстати, есть такое приспособление тутора для оценки функциональности стоп. Согласен. Надо реально сделать себе тутора и походить на всех стопах. Но, ботинки от роликовых коньков не дают полного выключения голеностопа. И даже горнолыжные ботинки и те обладают некоторой подвижностью, правда, гораздо меньшей чем роликовые, но тем не менее... Надо что-то сбацать с захватом всей голени вплоть до коленного сустава, что-то типа протезов голени. Вот тогда можно будет реально понять кто есть ху. А на имеющихся туторах можно разве что попробовать сломать и ту стопу и другую и не более того. А стоит ли это делать? Тем более из своего кармана!
Вообще-то, как уже говорила на той же дисе, разговор ниачём. Надо попробовать походить на том, другом и третьем, и выбрать то, что больше понравится (ведь стопу-то к ноге не нАмертво и не навсегда прикручивают ).
Хотя, в плане пеара протезистов, оно как в шоубизнесе - хоть посраццо, но главное публично - всё на пользу.
По улицам Слона водили, Как видно напоказ — Известно, что Слоны в диковинку у нас — Так за Слоном толпы зевак ходили. Отколе ни возьмись, навстречу Моська им. Увидевши Слона, ну на него метаться, И лаять, и визжать, и рваться, Ну, так и лезет в драку с ним. «Соседка, перестань срамиться», 10 Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет Вперед И лаю твоего совсем не примечает».— «Эх, эх!» ей Моська отвечает: «Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки.
aam 01 июнь 2012 20:31 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Михалыч: Михалыч: Итак, в команде противника - замена: вместо выпавшего в эйфорический осадок от собственной гениальной глупости момент инерции сечения
Особо одаренных модераторов такие термины по видимому вводят в полный ступор. Для остальных, кто не знает, момент инерции геометрическая характеристика определяющее сопротивление элемента различным видам деформации. Данная характеристика применяется для расчета напряженно-деформированного состояния в сопромате, строительной механике и подобных науках Михалыч: Ведь модуль упругости углепластика достаточно высок и вряд ли стоит надеяться, что дюже прочная конструкция будет обладать еще и завидной податливостью и эластичностью (гибкостью).
Модуль упругости и предел прочности это совершенно разные характеристики. Из одного другое не следует. Михалыч: А Триас же, как я отмечал, обладает нелинейной жесткостью,
Да не нелинейной. Только по мере увеличения нагрузки жесткость падает. Если бы не перемычка между пружинами при избыточной нагрузки она бы просто расползалась бы. У 1н04у характеристика тоже нелинейная. Но по мере увеличения нагрузки жесткость у стопы возрастает. Поэтому она позволяет не только комфортно ходить но и немного бегать. Хотя это не важно. Обе стопы создавались для комфортной ходьбы. А для комфортной ходьбы на любой углепластиковой стопе, требуется правильный подбор стопы в соответствие с рекомендацией производителя и тщательная регулировка. Что не всегда соблюдается.
Весьма элегантный парафраз на тему "Платон мне друг, но... :
Maratprotezist 02 июнь 2012 23:32 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Ответ для Михалыч: используют промежуточный эластичный слой как в Луксон-максах или Аксионах (Отто Бокк). Какой у нас счет? 1:2, кажись. Но, это все теория. Ну чтожь .моя очередь) У ОССУРА стопа Talux,Balanse.Имеющиие функции энерго сбережения и все функции ранее обозначенных стоп. 2:2 Просто не нужно нам как мастерам,зацикливаться на какой то определенной фишке,я работая в Уфе,всегда старался что то новое изучить и внедрить! Что ОТТО нашь дорогой(он двинул тему как и чем протезировать).Любимый ОССУР!(который разбавил и протолкнул новые веяния в протезировании,что можно по другому и интереснее! Блэчфорд,своими технологиями ,которые позволяют нам избегать возни со всякой химией,и который рассказал что можно зайдти в воду в протезе. Хочу завершить свою мысль так.пока своими руками не прощупаешь.ни когда ни чего не поймешь,во всем названом,мои руки прошлись. И не вижу смысла больше спорить ,надо делать!!!(а то мне весь этот ликбез напоминает одну комедию(с Мишей Галустяном,кто круче,лыжник или сноубордист)
Мнение т.н. "конечного потребителя", т.е. того, кто и должен заказывать всю эту "музыку":
шмель 03 июнь 2012 14:55 Флудилко-говорилка. Разговоры за жизнь и околопротезный треп Здравствуйте. Почитал сообщения про стопу у-шку и хочу вставить свой комментарий. Напрягает, причем сильно, следующее. Люди вкладывают деньги, мозги, время и много еще чего в разработку отечественных узлов. Да, возможно, не все сразу идеально получается, но это нормальный процесс. Надо помогать, указывать на недостатки, чтобы их устранили а не обливать грязью, за сам факт того что это сделано в России, а не где-нибудь еще, причем не важно где. Судя этой логике, мы инвалиды, тоже должны ехать протезироваться за границу, потому что у нас в стране протезисты "ни о чем" и с кривыми руками. Но это же не так! Так что люди, которые занимаются разработкой отечественных узлов, достойны всяческой похвалы и уважения, т.к. они не занимаются болтовней и "умничеством", а спокойно делают свое дело, в области, где государство хрен положило на все. И вообще, что у нас за манера себя опускать?! Почему любая импортная вещь нам априори кажется лучше нашей? Мы первые полетели в космос, у нас были лучшие самолеты, в конце-концов мы всю Европу неоднократно раком ставили, а они нас ни разу. Что мы дурнее что-ли? Я уверен, что нет. Поэтому надо всячески бороться за своего производителя и уважать его.Помогать и подсказывать. А люди, кто придумывают новые узлы, должны всячески поощряться, потому что мы представляем себе какие огромные бюджетные деньги уходят иностранным производителям. Поэтому ребята, не слушайте никого, делайте свое дело. Собака лает, караван идет. У меня скоро замена протеза, возможно поставлю вашу У-шку, потому что я хочу, чтобы деньги ушли "дяде Васе", а не какому-нибудь Гансу или Смиту.
И это - хорошо! 
).
